#773 - Wie schnitten 22 Fondsvermögensverwalter in 2023 ab?

Wissen Schafft Geld - Aktien und Geldanlage. Wie Aktienmärkte und Finanzen wirklich funktionieren.

Eine Fonds-Meisterschaft, bei der 22 Fonds-Vermögensverwalter um den Titel kämpfen, wird bereits seit Jahren durchgeführt.

Erstaunliche Ergebnisse, vor allem weil alle aktive Fonds einsetzen und jeder denkt, er könne mit seinem Wissen und Können sehr gute Renditen erzielen.

War es wirklich so gut? Hören wir mal rein.

Viel Spaß beim Hören,Dein Matthias Krapp(Transkript dieser Folge weiter unten)

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TRANSKRIPT dieser Folge (autom. generiert):

Ja, hallo, herzlich willkommen. Hier ist wieder der Matthias mit einer neuen Folge "Wissen schafft Geld". Ja, und heute am Freitag möchte ich ganz gerne auf einen ganz, ganz wichtigen Termin eingehen, der in den letzten beiden Tagen stattgefunden hat, das heißt am 24. und 25. Januar. Januar war in Mannheim der berühmt berüchtigte für die ganze Branche wichtige Termin stattgefundene von Professionellkongress. Dort treten unter anderem immer große bekannte Keynote -Speaker auf. Ich kann mich gar nicht mehr entsinnen, weil ich schon da war, weil ich selber schon seit Jahren gar nicht mehr hingeh, aber dort aus der Branche, aus dem Fußballspot, wie beispielsweise Oli Hönes, ich meine auch Oliver Kahn war schon da gewesen, genau wie heute beispielsweise ich gelesen habe, Axel Weber, Axel ist glaube ich sein Vorname unserer ehemaligen Bundesbankpräsident, also dort schon namens die sehr bekannten Menschen, die dort Vorträge halten. Aber letztendlich ist es das "Hu ist Hu", der der Super Gepfel, der aktiven Fungermanager, der Versicherungsbranche, die dort alle ihre Lösungen, ihre Pognosen und so weiter vorstellen. Ich selber nehme dort natürlich schon, tja, nicht mehr teil, weil ich weder aktive Fonds noch butiken Fonds oder tore Fonds ansetze, favorisiere und deswegen mich auch nicht dort von irgendwelchen Fonds -Besuchen -Messe -Stellen. und so weiter anschließend bei Ackern lassen möchte von den entsprechenden Vertriebsmitarbeitern, die diese Fongs dort dann anpreisen und vorstellen und natürlich auch noch jedes Jahr irgendwelche Themen haben müssen, was denn gerade aktuell interessant sein könnte. Dieser Gefahr oder dieser Bedrohung, Beschallung möchte ich mich, ehrlich gesagt, dann gar nicht mehr aussetzen. Trotzdem ist es natürlich wichtig, sich dennoch auch selber selbstkritisch immer zu hinterfragen, ob man das oder das, was man macht, auch richtig ist, denn es gibt natürlich immer mal wieder Zeiten, so wie auch im letzten Jahr, wo immer irgendwas besser läuft als das, was man selber hat, wie zum Beispiel im letzten Jahr der MSCI World deutlich besser gelaufen ist, aber der MSCI World ist zum einen ohne emerging market, zum anderen dort ohne die Value und Small Cap und Profitabilitätsprämien, die werden dort nicht berücksichtigt und natürlich durch die Klumpenrisiken extrem. Einseitig und wenn es dann mal läuft, so wie im letzten Jahr, dann freuen sie natürlich alle, die dabei sind und sagen, ja genau das ist es, das hätte zu haben müssen, hätte hätte Fahrradkette, hatten wir auch nicht. Wir sehen das Ganze ja auch regelbar. strategisch und bleiben dort auch gewissen Strategien treu, auch wenn sie mal nicht laufen. Und ich habe in den vielen Jahren, wo ich schon dabei bin, immer mal wieder Sachen gesehen, wo denn auch unsere Strategie nicht gelaufen ist, wie uns dann ehrlich gesagt geärgert haben, dass sie nicht gelaufen ist, aber trotzdem dabei geblieben sind und können uns gut dran erinnern, dass wir über die 5 oder 10 oder 15 Jahre sind. Durchschnitte dann immer wieder zum Mittelwert irgendwie zurückkommen und gut aussehen. Und natürlich ist es auch gerade bei uns in der Branche sehr beliebt. Normalerweise sagt man ja immer, eine Kreak der anderen keine Auge aus, aber eine Finanzbranche, wenn man das beobachtet, sowohl in den Medien als auch in den Social -Medien und so weiter. Da gibt es nun mal die Lager der Provisionberater und die Lager der Einwohner und Rhaberater, dann gibt es die Lager der Auge. und der Passiven, dann gibt es uns noch als prognosefreien und Honorarbasierten, also nochmal wieder eine etwas andere Unterscheidung und dort wird dann auch mal in Anfangstrichen ein bisschen ausgeteilt oder jeder verteidigt seinen Ansatz und Strategie und so hat denn jemand auch hier wieder beispielsweise in den Social Medien geschrieben. geschrieben, dass für ihn es ein Pflichttermin wäre, an diesem Fonds Kongress teilzunehmen. Er schreibt dann aber auch weiter, es gibt auch eine andere Sichtweise, der besonderen Unterhundertarberater bevorzugt wird. Einmal eine Strategie festlegen, die auf Basis finanzwissenschaftliche Erkenntnisse validiert ist und diese konsequent verfolgen und sich durch nichts beirren zu lassen. Dann kann man sich auch neu Informationen sparen. sparen, die kosten nur Zeit und können einen beirren. Ja, genau das ist, was ja auch meine Philosophie ist, das heißt diese zwei Tage den Stress mit der Anreise, Abreise und von allen Seiten sich dort bedrohnen, nicht bedrohen, sondern ihr halt eben bedrohnen zuletzt von der Lautstärke und so weiter, das will ich mir auch sparen. Das hört sich, schreibt ihr dann weiter zunächst ganz. smart und bewundernswert konsequent an. Der Haken an der Sache ist allerdings, dass die Wirtschaft sehr dynamisch ist. Und jetzt geht es los, wo halt eben die Meinung auseinanderdriften, weil man ist ach, das ist kein Haken an der Sache, sondern das, was jetzt feucht, dass die Wirtschaft sehr dynamisch ist. Seid die PUS in Deutschland auf Basis des drei Faktorenmodells von French Pharma konstruiert werden, seit ca. 2007 /08 hinken die Depots trotz des Einsatzes kostengünstiger ETFs oder Dimensionalfans schlichte Depots mit einem ETF auf MSCI World gegebenenfalls einem Renten ETF kombinierten noch mehr hinterher als die meisten aktiven Forms. Gut, das war ich zu bezweifeln, weil ich kenne die wenigsten aktiven Aktienfonds, die wirklich einmal die gleiche Performance nachweislich über die Zeitraum erzählt haben und zum anderen und das was ich immer und immer und immer wieder merke ist natürlich extrem einfach sich jetzt einen MSCI World Fond als Vergleich hinzulegen den mit bestehenden Depots zu vergleichen und dann einfach mal zu unterstellen und da kann ich nur aus meiner persönlichen Erfahrung als Berater sprechen und wirklich zu unterstellen, dass dann wirklich, wirklich alle Anleger und Investoren beispielsweise über 10 oder 15 Jahren einfach diesen Investment treu geblieben wären. Trotz, ich sag mal, nur 2020 Corona, 2022 waren sehr schlechtes Jahr, wir haben auch andere sehr schlechte Börsenjahre gehabt und wenn dort jemand dann mit 100, 500 .000, 1 .000 .000, 2 .000 .000 investiert ist, dann habe ich kaum welche gesehen, die zum einen das ausgehalten und ausgesessen haben und zum anderen gerade gestern Abend wieder von einem von euch liebe Hörer auch eine Mee bekommen mit Geschichten. Ich konnte es gar nicht glauben, wo ich dann mal aussage hey ich bin auch nicht nicht immer ganz froh mit den Depot -Entwicklungen und habe dann auch mal je nach Kunde, je nach Größenordnung, je nach Zuzahlung, je nach Aktien, Rentenquote, Renditen, die mich selber auch ein bisschen frustrieren, wo ich sagen hätte besser laufen können. Aber es ist immer noch ein Positiven, aber man könnte ein, zwei, drei Prozent vielleicht besser gelaufen sein. Wenn ich dann aber dort Fälle sehe, wo bei Banken wirklich nachweislich, nachweislich, wo jetzt auch... geklagt und eben geklagt und interveniert wird, massives Geld, ich weiß gar nicht, wie es ausdrücken soll, verbrannt worden ist durch permanentes Umschichten, durch Ausgabeaufschläge, durch eine schlechte Portfoliozusammenstellung. Also wirklich in positiven Zeitraum massives Geld verloren wurde, da sage ich okay, dann ist unser Job immer noch gut, dass wir keine Gelder verloren haben. und selber auch nicht bereichert haben, sondern einfach nur versucht haben, guten Job zu machen und natürlich auch nicht wissen, wann kommt Corona, wann kommt Ukraine, wann kommt Israel, wann kommt der Zinschock und was es dort alles gegeben hat. So und dann geht es natürlich halt eben wirklich dahin zu sagen, ja, was machen denn die meisten da draußen und da hinterfrage ich mich und wir uns auch permanent, ob unsere Strategien richtig sind, ob es besseres Wissen gibt, ob man diesen Weg verlassen soll. Nein, wir werden ihn nicht verlassen. Hatte ich auch im letzten Podcast war, es gewesen, auch schon mal beschrieben, dass wir auch weiter ein Value und Smallfest halten, weil ich nach wie vor nicht glaube, dass die teuren Aktien immer teurer werden und die werthaltigen unterbewerteten immer günstiger und immer billiger werden und wir im Endeffekt eine Schere hätten, wo dann eigentlich nur noch 10, 15, 20 Aktien steigen und steigen und steigen bis uns unermessliche und maßlos irgendwann überbewertet sind und der Rest billig ist, dann werden irgendwann die letzten Merken halt stoppen. Wie sind hier die, die jetzt noch die, die die teuren Aktien haben und alle anderen, ja, werden sich vielleicht dann umorientieren und sagen, dann lass mich doch das kaufen, was gerade günstig ist und da gibt es reichlich in der Welt, ja, da gibt es reich dann auch meist auch sicher auch weil im einkauf liegt der gewinn sprich günstig kaufen ja und dann habe ich jetzt heute mal geschaut wie denn beispielsweise eine fonge meisterschaft bei 22 fonge vermögensverwaltern ausgegangen ist die jedes jahr gegeneinander kämpfen wir sind leider nicht dabei ich weiß auch ehrlich gesagt gar nicht wie wir da reinkommen könnte aber sind halt eben 22 Anbieter mit teilweise auch bekannten Namen dabei, die sich hier jedes Jahr praktisch darum schlagen, wer der Beste ist, die praktisch ein Portfolio aufstellen, wie sie mit einem Referenzanleger umgehen würden, der einen zehnjährigen Anlagehorizont hat und das natürlich für mich auch einfach mal spannend zu sehen, was da passiert. ist und wie dann das Ergebnis für das Jahr 2023 gewesen ist und genauso spannend ist zu sehen die Bandbreite dessen, was passiert ist und halt eben auch mal im Vergleich dazu sehen, was unsere Portfolios dann gemacht haben. Ja, ein Winner ist in diesem Fall nicht unser Portfolio, weil wir gar nicht dabei sind, aber wären wir dabei. gewesen, hätten wir auf alle Fälle den, muss ich mal gucken, was er da gemacht, kleinen Augenblick, ich habe es mir eben so schön hier aufgedröselt und hingelegt, jetzt habe ich es wieder weggelegt. Wir wären mit unserem Ansatz mit einer Entwicklung von 15 ,6 % plus für ein hundertprozentiges Portfolio, ah, Mist, schade. Zweiter werden wir gewesen, weil der Bessert 15 ,7, der Zweitbessert 13 ,1, der dritte Platz 10 ,6, der vierte Platz 10 ,5, der fünfte Platz 10 ,4, der sechste Platz 10 ,3, der siebte 9 ,8, dann kommt 9 ,7, 8 ,2 und der zehnte Platz mit 8%. Allein da kann man schon sehen, da ist hier die Bandbrat von 15 ,7 bis 8 Prozent, das ist praktisch nur die Hälfte liegt, aber noch interessanter ist, wo denn die zweite Hälfte dieser 22 Leute liegt, also der 11. Lichten mit 7 ,9 und der 12. bei 7 ,6, also der 11. Hälfte bei 7 ,9, ja und der in Anführungsstrichen schlecht performenste hat hier eine Rendite von 1 ,9. ,5 % im letzten Jahr erzielt. Der zweit schlechteste 2 ,1, der dritt schlechteste 3 ,1, 3 ,6 und wenn jetzt jemand sagt "Ja, 100 % muss ja nicht sein", habe ich natürlich auch mal geguckt, was hat dann beispielsweise bei uns eine 85 % Quote gemacht mit 14 ,09%. Kann sich durchaus auch noch sehen lassen, damit wären wir auch noch zweiter gewesen, genau wie mit 100%. 100 % und selbst unsere 70 % Aktionkode mit 11 ,4 % wäre auch hier praktisch auf dem Treppchen noch gewesen, mit dem dritten Platz, das heißt mit 70, 85 oder mit 100 % Aktionkode kann man sich durchaus sehen lassen. Es geht aber gar nicht darum, sagen wir mal, im jeden Jahr auf dem Treppchen zu stehen, was ohnehin. die wenigsten schaffen, weil hier sind auch schon einige Namen verschwunden und ich möchte darauf wetten, dass der eine oder andere, der hier jetzt bei den Top 5 sage ich mal ist im nächsten Jahr bei den Losern vielleicht wieder sein könnte und entscheidend ist, wenn man seine finanziellen Ziele und seine Lebensqualität und alles erhalten und erreichen will, ich sage mal dann, wenn es soweit ist, auf dem Treppchen zu stehen und nicht vielleicht in diesem Treppchen zu stehen. stehen und dann nie wieder und permanent hinten zu landen. Und das ist eigentlich so die wichtigste Aussage in meinem heutigen Podcast für euch alle. Es geht nicht darum, immer erster zu sein und nicht immer zweiter zu sein, sondern langfristig halt eben oben zu sein. Und auch hier, wenn man sich die Bandbreite mal anschaut, nicht zu denen gehören, die ganz unten liegen. Das war zwischen 1 und 15. und 15 ,7 ist schon doch ein erheblicher Unterschied und für mich auch wieder ein Beweis, dass 2023 was alles andere als ein einfaches Jahr gewesen ist mit etlichen Höhen und Tiefen und wo der Aktienmarkt letztendlich auch gar nicht so stetig langsam nach oben gelaufen ist und somit sich alle erfreuen konnten, sondern ich würde jetzt gar nicht mal auf den Dachs gucken, weil ich weiß, die meisten gucken nach wie vor auf den Dachs, sondern wirklich ein Jahr gewesen ist in 2023, wo schon ein bisschen Bewegung drin war und wo es dann, sag ich mal, im Februar gleich nach unten ging, dann ging es bis zum Sommer wieder hoch, also sprich bis zum August so war es, dann haben sie alle gefreut. Im August sind wir dann aber wieder komplett rückwärts gelaufen und fast wieder da angekommen, wo wir im März auf dem Tiefstand waren und alle schon sicherlich vielleicht auch hier und da wieder mal die Nerven verloren haben, um dann letztendlich, sag ich mal bis zum November runter zu laufen, wie ich gerade sagte, um dann letztendlich ab Ende November nochmal eine richtig richtig schöne Rallye gesehen zu haben, die dann den Markt nach oben betrieben hat. Und wer in diesem Jahr oder in dem Jahr 2023 wirklich, sage ich mal, dort aktiv permanent unterwegs war und praktisch erst steigende, dann fallende, dann wieder steigende, dann wieder fallende, dann wieder steigende Kurse werden. wer da aktiv war und Aktionismus betrieben hat, der konnte natürlich einiges falsch machen und mit ruhiger Hand hat man im Endeffekt alles richtig gemacht und da gibt es ja auch viele, viele Statistiken, die wir sagen nicht so oft aufs Depot schauen, einfach laufen lassen, weniger hinschauen, einen vernünftigen Anlagehorizont haben und das ist nicht ein halbes Jahr oder ein Jahr oder zwei oder drei oder vier Jahre, dann ist man schon... mal generell auf der guten Seite, was natürlich für alle tragisch ist, was auch mich ärgert, was keiner wissen konnte und auch keiner wusste und auch keiner geklingelt hatte, dass natürlich die Zinsmärkte, sprich die Rentenmärkte uns vielen ein Strich gespielt haben, wo die Rentenquote höher war, d .h. niedrige Aktienkoden mit 40 oder 50 % oder mehr. 60 Prozent, kann man dann schon fast sagen, ist schon niedrig gewesen, haben natürlich auf der Rentenseite einiges verloren und das muss jetzt wieder aufgeholt werden, das kann wieder aufgeholt werden. Aber das hat natürlich bei dem ein oder anderen auch eine Strichdurchdie -Rechnung gemacht, die Performance -Zahlen ein bisschen in Anführungsstrichen versaut, aber was lange noch nicht heißt, ist, dass wenn der Anlagehorizont noch lang genug ist, dass dass das so bleibt und nicht wieder aufgeholt werden kann. Ja, in diesem Sinne wollte ich, wie gesagt, mit diesem heutigen Podcast mal noch so ein bisschen einen kleinen Rückblick bieten, um mal zu schauen, wo liegt denn so der Markt als solches, wo liegt dann ein Ansatz, den wir fabriosieren, regelbasiert mit den Faktoren, Small Value und Profitabilität. nach Farmer French, wie es offiziell so schön heißt, mit dem regelbasierten punktuosefreien Ansatz. Wie liegt denn halt eben einfach ein Index? Wo man dann natürlich gucken muss, habe ich auch den richtigen Index im Vergleiche. Und wo legen beispielsweise die, die ist ähnlich auch wie wir mit Fonds machen, aber aktive Fonds einsetzen. Hier wurde sogar in den Vergleich berücksichtigt, dass die Ausgabeaufschläge nicht berücksichtigt. berücksichtigt wurden. Ich gebe davon aus, dass der eine oder andere der Anbieter durchaus auch noch Ausgabeaufschläge generiert und vereinnahmt, selbst wenn er die letztendlich dann rabattiert, ist vielleicht bei dem winner takes it all hier der Kunde auch nicht mit 15 ,7 durchgelaufen, weil er vielleicht jeweils noch einen Ausgabeaufschlag bezahlt hat. Auf alle Fälle ist der Kunde auch ein Ausgabeaufschlag. es eben wichtig zu gucken, was macht denn so der Markt da draußen und kochen alle wirklich nur mit Wasser oder können es einige besser? Ja und es gab einen, der es in diesem Jahr beispielsweise besser konnte als wir es konnten, aber wir konnten es auch nicht. Wir haben ja einfach nur die Strategie aufgesetzt und sind ihr treu geblieben und sind im Markt investiert gewesen. Das färmen wir auch im nächsten und im übern nächsten und den über über übern Jahren so tun und sind damit eigentlich gut zufrieden und sehen, dass die, die viel machen und tun, damit vielleicht sich selber und ihren Kunden gegenüber auch ein bisschen rechtfertigen wollen, dass sie viel Aktionismus und Aktion betreiben. Aber am Ende, jetzt kommt mein bekannter Spruch, kack die Ente, sieht man, dass es deswegen zwingend auch, wenn man zeigt, dass man aktiv ist und was tut, nicht unbedingt bedeutet, dass das besser ist, dies tun als nichts tun. Genere sagt man ja, man soll was tun, wenn man eine Entscheidung getroffen hat oder wenn man was verändern will, aber hier in der Anlagewelt ist es halt eben ein bisschen anders und da ist nichts tun, häufig der bessere Weg. Und in diesem Sinne wünsche ich allen ein schönes Wochenende. Ich kann auch nicht berichten, wie denn das Handballspiel heute Abend ausgegangen ist, weil ich diesen Podcast schon am Mittwoch aufgezeichnet habe, aber deswegen ist er genauso aktuell und innerlich richtig, als hätte ich ihn am Donnerstag gesprochen. Wie gesagt, euch allen eine schöne Zeit. Ich meld mich dann wieder am Dienstag der Matthias.