최고 Socialmedia 팟캐스트 (2024)

1
Afgebeuld door Duitsers 54:28

3d ago54:28

54:28

Kitty en Elif maken zowaar hun belofte waar en zijn er keurig op tijd met een nieuwe aflevering! Deze keer bomvol politiek, want het kabinet staat op springen. Veel vrolijks te bespreken is er niet: het gaat over de aanvallen in Amsterdam, onbevestigde beschuldigingen van racisme in de ministerraad en de kinderachtige politiek in de Amsterdamse gem…

1
De langverwachte Ongefilterd comeback special 45:40

17d ago45:40

45:40

Kitty en Elif zijn terug van bijna anderhalf jaar weggeweest, en barsten bijna uit hun voegen van alle opgespaarde ergernissen. Ongefilterd zit in een iets anders jasje, met een sterkere focus op nieuws, maar uiteraard met alle elementen die jullie luisteraars zo dierbaar zijn. Deze week gaat het onder andere over de tragedie rondom eekhoorn Peanut…

1
'Flixbussen hebben small dick energy' 41:34

1+ y ago41:34

41:34

De allerlaatste aflevering van Ongefilterd voor De Telegraaf! Kitty en Elif pakken grootst uit. De dames zijn van plan om in het najaar terug te keren, maar wat te doen met dat zwarte gat in de tussentijd? Nog één keer bellen ze met huispsychiater Esther van Fenema, die tips heeft voor alle vaste luisteraars die nu een periode van rouw ingaan. Ook …

1
'De 'hoop van links' kraamt zaaddodende Jezus-taal uit' 38:59

1+ y ago38:59

38:59

Nu het kabinet is gevallen branden Kitty en Elif los over politieke ergernissen in deze nieuwe aflevering van Ongefilterd. Kitty fileert de Amsterdamse PvdA-wethouder Marjolein Moorman, ofwel de ‘hoop van links’, en Elif mansplaint ons over het ellenlange wachten op politici, in het bijzonder bij een deur. Verder in de podcast: Jaïr Ferweda is onde…

1
'Opvolger Sex and the City doet fysiek pijn' 46:03

1+ y ago46:03

46:03

Kitty en Elif hebben het zwaar. Ze hebben zich, speciaal voor een nieuwe aflevering van de podcast Ongefilterd, door het tweede seizoen van de spin-off van Sex and the City geworsteld. En dat was niet niks, de ‘bizar slechte en woke’ spin-off van hun geliefde serie doet fysiek pijn. Daarom vragen zij zich af waarom series niet ‘gewoon’ op hun hoogt…

1
‘Het straatbeeld in de zomer is niet te verdragen’ 38:58

1+ y ago38:58

38:58

Veel ergernissen van Kitty en Elif ontstaan in de horeca. Hoog tijd om de bekende TikTokker Victor van Bindsbergen uit te nodigen in Ongefilterd. In zijn filmpjes drijft ‘Vic Cle’, zoals zijn naam op TikTok luidt, de spot met tenenkrommende horecatypes, voor velen een feest der herkenning. Met Kitty en Elif trekt hij een blik ergernissen open. Want…

1
‘Ik ontbeet met 800 calorieën zonder dat ik het doorhad’ 43:18

1+ y ago43:18

43:18

Volgens het CBS kampt een kwart van de jongvolwassenen met overgewicht. Presentator Jort Kelder had het recentelijk over een ‘spekpandemie’ en vroeg zich af of dikke mensen meer zorgpremie moeten betalen. Verslaggever Kitty Herweijer vindt dat er teveel lust is in de samenleving om dikkerds het leven zuur te willen maken. Maar hoe kunnen we dit gro…

1
‘Dankbaarheidsracisme van blanke deugkneuzen is bloedirritant’ 43:56

1+ y ago43:56

43:56

Kitty werd vorige week geconfronteerd met de sterfelijkheid van haar kat, toen zij Billie bijna moest laten inslapen. Om dit grote drama te verwerken gaat het in Ongefilterd met Kitty en Elif over grenzeloze dierenliefde. Hoe komt het dat veel mensen verknocht raken aan een hond, kat of cavia en hoe ingrijpend is het als zo’n gezinslid wegvalt? Ant…

1
'Therapietaal is om gek van te worden' 43:21

1+ y ago43:21

43:21

Het valt Kitty en Elif op dat jongeren steeds vaker therapietaal gebruiken in het dagelijks leven. In Ongefilterd ontleden de journalisten dit fenomeen met psychiater Esther van Fenema. Zij ziet deze ontwikkeling met lede ogen aan: „Mensen die elkaar mentaal gaan vlooien, het is om gek van te worden.” ‘De huispsych’ van Kitty en Elif vindt dat alle…

1
UvA-Studente had seks met Houellebecq: ‘Ik zou het niet nog eens doen’ 44:45

1+ y ago44:45

44:45

Ongefilterd staat deze week in het teken van flamboyante personen en het grote gebrek daaraan. Het valt Kitty en Elif op dat er een hoop verloren is gegaan in de media. Interviews worden minder interessant, persvoorlichters doen er alles aan om de pers te ontwijken en er is een constante focus op #ophef. In de podcast geven de journalisten een inki…

1
'Millennials moeten niet alles problematiseren' 40:31

1+ y ago40:31

40:31

Na het zien van de verkiezingsdebatten en Rutte bij Vandaag Inside verklaren Kitty en Elif Nederland officieel ontoerekeningsvatbaar. Verder veel ergernissen: over vrouwen die op een bepaalde manier zitten en over mede-millennials die geen zin hebben om volwassen te worden. Waarom is de huisje-boompje-beestje-angst bij deze generatie zo groot? Kitt…

1
Zo wapen je jezelf tegen de middelmaat in de Tweede Kamer 50:14

1+ y ago50:14

50:14

Wil je de wereld veranderen? Kies dan voor de saaie route, zegt Boris van der Ham. In de podcast Ongefilterd met Kitty en Elif haalt de voormalig politicus, theatermaker en muzikant uit naar de nieuwe generatie wereldverbeteraars, die denken impact te maken met een sympathieke start-up of een online tirade op Twitter. In plaats daarvan houdt de zel…

1
‘Soms kun je een vriendschap beter verbreken’ 49:37

2y ago49:37

49:37

Voor het eerst in zes jaar gaan Kitty en Elif samen op vakantie. De bevriende journalisten vinden het doodeng, want wat als ze elkaar niet verdragen op reis? Vriendschap kan best ingewikkeld zijn, weet ook schrijfster Stéphanie Hoogenberk. Ze schuift aan om te praten over haar nieuwe boek 'We hebben het over je gehad', waarin zij genadeloos haar er…

1
‘2023 is nu al een jaar vol ergernissen’ 45:09

2y ago45:09

45:09

Hoe word je een minder geërgerd mens? In 2023 willen Kitty en Elif zich voornemen om zich minder te ergeren, maar dat blijkt lastig. 'Huispsych' Esther van Fenema biedt een helpende hand bij de eerste prikkels van het jaar: hoestende boomers in het theater en vrouwen die vervelende kinderstemmetjes opzetten. Tot slot, tijd voor wat hoop na een donk…

1
John van den Heuvel: 'Ik ben naïef geweest' 50:53

2y ago50:53

50:53

Hoe is het om vijf jaar lang extreem beveiligd te worden vanwege dreiging uit het criminele circuit? Dat weet misdaadjournalist John van den Heuvel als geen ander. Vanwege zijn werk leeft Van den Heuvel al geruime tijd op uiterst voorzichtige voet. In de podcast Ongefilterd met Kitty en Elif gaat Van den Heuvel in op de maatschappelijke discussie d…

1
'Meer knappe vrouwen nodig bij demonstraties' 43:14

2y ago43:14

43:14

Van jezelf vastlijmen aan een talkshowtafel tot je haar afknippen voor Iran. Actievoeren kan in allerlei soorten en maten, maar Kitty Herweijer en Elif Isitman zien het zichzelf niet zo snel doen. Heeft het überhaupt zin om te protesteren? Dat vragen Kitty en Elif zich af in een nieuwe aflevering van de podcast Ongefilterd. Ze schakelen de hulp in …

1
'Proletencultuur is een blijvertje' 42:41

2y ago42:41

42:41

Ongefilterd met Kitty en Elif zit deze week bomvol ergernissen. Van de manier waarop mensen hun succesjes verpakken op sociale media tot de hetze tegen de Nederlandse tomaat. Te gast is de auteur van het boek ‘Mocro Maffia’, Marijn Schrijver, die uithaalt naar Generatie Nix. De groep die is geboren tussen 1961 en 1980 en ‘alles aanvliegt met spread…

1
‘Nederlanders zijn de ergste pubers van Europa’ 1:00:02

2y ago1:00:02

1:00:02

Kitty en Elif gaan in discussie met schrijfster Daniela Hooghiemstra over haar boek ‘Kan het misschien wat zachter?’. Daarin vergelijkt de historica Nederlanders met verongelijkte pubers. We roepen dat de regering alles verkeerd doet, maar dulden zelf geen regels. Hoe gezond is deze houding? Verder bespreken de journalisten hoe de nieuwe vrouwenema…

1
‘Diana is meest overschatte icoon ooit’ 45:27

2y ago45:27

45:27

Door het overlijden van koningin Elizabeth is de wereld een icoon armer. In een nieuwe aflevering van de podcast Ongefilterd met Kitty en Elif gaat het daarom over onderschatte en overschatte vrouwelijke iconen. Waarom worden sommige vrouwen gehaat en andere juist niet? Columniste Kitty Herweijer springt op de bres voor Camilla, de ‘lelijke’ minnar…

1
‘Egoïstische samenleving holt de middenklasse uit’ 46:02

2y ago46:02

46:02

Wie hard werkt, komt vanzelf hogerop. Dat was jarenlang het idee in Nederland. Iedereen kan klimmen op de maatschappelijke ladder, ongeacht afkomst of achternaam. Schrijfster Roxane van Iperen haalt die mythe keihard onderuit in het boek ‘Eigen welzijn eerst’. Aan de hand van haar pamflet bespreken Kitty Herweijer en Elif Isitman in de podcast ‘Ong…

1
‘Wáárom droomt iedereen van een eigen B&B?’ 32:04

2+ y ago32:04

32:04

Op vakantie denkt iedereen er wel eens aan om naar het buitenland te emigreren. Dáár speelt het echte leven zich af! Ook door succesvolle programma’s als Ik Vertrek en B&B Vol Liefde dromen veel Nederlanders stilletjes van een eigen bed & breakfast. Maar waarom zou je je baan opzeggen om andermans haren uit een doucheputje te vissen? In een nieuwe …

1
'De toerist is een megasneue diersoort' 44:51

2+ y ago44:51

44:51

Dat op vakantie gaan soms dodelijk vermoeiend kan zijn, weten Kitty en Elif als geen ander. In een nieuwe aflevering van de podcast Ongefilterd bespreken Kitty en Elif de leegte van backpack-gesprekken, de horror van een stedentrip en de absolute must have van een goed reisgezelschap. Ze worden gesteund door hun huispsychiater Esther van Fenema, di…

1
‘Haat voor de glamourpoes is typisch Nederlands’ 39:37

2+ y ago39:37

39:37

Yolanthe Cabau, Sylvie Meis en Sabia Boulahrouz worden al jaren met de nek aangekeken in Nederland. Waar komt toch die haat tegen golddiggers en voetbalvrouwen vandaan? In een nieuwe aflevering van Ongefilterd nemen Kitty en Elif het op voor de glamourpoes. Waarom houdt iedereen van J-Lo, maar niet van La Meis? Ook maken de Telegraafjournalisten ge…

1
‘Mannen in crisis zijn spannend’ 34:50

2+ y ago34:50

34:50

De moderne man zou in verwarring zijn, misschien zelfs in crisis. Anders dan vrouwen hebben veel mannen het gevoel dat zij geen controle meer hebben in de veranderende wereld. Auteur Berend Sommer (31) schreef er een roman over, Gouden Dagen. In de podcast Ongefilterd met Kitty en Elif vraagt de kunstenaar zich af wat het betekent om man te zijn, i…

1
‘Roddelen kan nuttig zijn, zeker in oorlogstijd’ 41:11

2+ y ago41:11

41:11

De eerstvolgende keer dat je met vriendinnen praat over de stukgelopen relatie van een oude bekende hoef je je niet schuldig te voelen. „Roddelen kan heel nuttig zijn”, zegt antropologe Danielle Braun, „zeker in tijden van een pandemie of oorlog.” In een nieuwe aflevering van de podcast ‘Ongefilterd met Kitty en Elif’ bestuderen Kitty en Elif hun e…

1
Waarom het prima is om een narcist te zijn 43:48

2+ y ago43:48

43:48

Op social media wordt aan de lopende band gewaarschuwd voor narcisten. Het zouden roofdieren zijn, monsters zelfs. Ook onder politici is het een geliefd scheldwoord. In een nieuwe aflevering van de podcast ‘Ongefilterd met Kitty en Elif’ onderzoeken Kitty en Elif in hoeverre zijzelf narcistisch zijn. We leven tenslotte in een tijd waarin vrijwel ie…

1
Joris Luyendijk mansplaint Kitty en Elif over diversiteit 59:56

2+ y ago59:56

59:56

Het ging schrijver Joris Luyendijk toen hij een paar jaar geleden naar Londen verhuisde om bij The Guardian aan de slag te gaan, niet voor de wind. Hij voelde zich voor het eerst in zijn leven buitengesloten omdat hij ‘de sociale codes’ niet kende en daardoor niet ‘klikte’ met mensen. Die ervaring werd de aanleiding voor grondig zelfonderzoek in ‘D…

1
‘Wie heeft Laurens Dassen uit de ballenbak getrokken?’ 41:23

2+ y ago41:23

41:23

In een tjokvolle aflevering van de podcast Ongefilterd met Kitty en Elif gaat het over ‘de clusterfuck van deugen’ bij Volt. Kamerlid Nilüfer Gündogan is door haar eigen partij voor de bus gegooid na meldingen van grensoverschrijdend gedrag. Kan de partij wel uit de voeten met zijn eigen principes? Het is een en al hosanna rond de opvang van Oekraï…

1
Komt er een Derde Wereldoorlog? 48:24

2+ y ago48:24

48:24

Een extra, speciale aflevering van de podcast Ongefilterd met Kitty en Elif over de crisis in Oekraïne en de dreigende Derde Wereldoorlog. Kitty en Elif maken zich zorgen nu president Poetin dreigt met het inzetten van kernwapens en bellen met collega’s voor advies. Columniste Nausicaa Marbe voorspelt dat het allemaal nog veel erger wordt en Ruslan…

1
oh #21 | Bartel, Tim & Hans | meetmarcel 1:05:25

2+ y ago1:05:25

1:05:25

De mannen van live experience agency meetmarcel – Eventplanners met hoofdletter E – zijn de op een na nieuwste telg van de Onlyhumans-familie. Om dat te vieren, kwamen ze langs in onze podcaststudio! Wie is Marcel? Hoe slaagt het team erin om zoveel gouden BEA’s te winnen? En hoe zijn ze van zin om ‘head of the pack’ te blijven? Ontdek alles wat je…

1
Waarom we zo gefascineerd zijn door oplichters 40:10

2+ y ago40:10

40:10

De hele wereld keek mee hoe meesteroplichter Simon Leviev door de mand viel in de Netflix-documentaire The Tinder Swindler. Eerder werd het veelbelovende talent van Silicon Valley, Elizabeth Holmes, die zich verkleedde als ‘the next Steve Jobs’ ontmaskerd als een van de grootste fraudeurs ooit. Telegraafverslaggevers Kitty Herweijer en Elif Isitman…

1
Gecanceld en dan? 40:27

3y ago40:27

40:27

De digitale schandpaal viert hoogtij. Eén verkeerde actie, uitspraak of Tweet en je leven kan er totaal anders uitzien. De podcast Ongefilterd met Kitty en Elif gaat deze week uitgebreid over de sloopdrift in de samenleving en de extreme, morele zuiverheid die mensen nastreven. Met reputatiedeskundige Alex de Vries en predikant Joost Röselaers onde…

1
‘Ik haatte Ali B al voordat het cool was' 32:11

3y ago32:11

32:11

Het kwam naar buiten dat twee van de vermeende slachtoffers van het Voice-schandaal zich eerder hadden gemeld bij het blad Linda. Vervolgens heeft het magazine van Linda de Mol ze doorgestuurd naar Tim Hofman. Veel mensen zien dit als een doofpot-actie van Linda maar is dat wel zo? Of heeft ze juist goed gehandeld? Dat bespreken Kitty Herweijer en …

1
‘Taboes zijn dood, behalve deze’ 44:31

3y ago44:31

44:31

Van het taboe op het gebruik van botox tot aan het taboe op extravagant kleden als je naar de markt gaat in coronatijd. De afgelopen tijd worden Kitty en Elif bedolven onder taboes die door allerlei BN’ers verbroken worden. Maar breken de BN’ers oprecht een lans voor dringende zaken of is het vooral een manier om een mediamomentje te pakken? In een…

1
‘Trial by media in zaak-Borsato is hypocriete onzin’ 45:57

3y ago45:57

45:57

Tijdens #MeToo werd de ene na de andere persoon aan de schandpaal genageld door de meest toonaangevende media. Nu er een aangifte ligt tegen Marco Borsato is er opeens sprake van ‘trial by media’. Misdaadverslaggever Mick van Wely wordt er moe van. In de podcast ‘Ongefilterd met Kitty en Elif’ vertelt de Telegraafjournalist hoe hij in de zaak-Borsa…

1
‘Klaar met dat gezeik over de lockdown’ 45:13

3y ago45:13

45:13

Terug van (niet lang) weggeweest: de lockdown. Kitty ergert zich dood aan de Nederlandse kleutermentaliteit tijdens de coronacrisis, Elif vindt dat iedereen recht van klagen heeft omdat het land op slot zit. In de podcast ‘Ongefilterd met Kitty en Elif’ bespreken zij alle lockdown perikelen. Is het logisch dat psychische problemen toenemen tijdens …

1
‘Veel parttime werkende vrouwen worden bejaarden zonder geld’ 45:58

3y ago45:58

45:58

Driekwart van Nederlandse vrouwen tussen de 20 en 65 jaar werkt parttime, en van deze groep is veertig procent afhankelijk van het inkomen van hun partner. Nederlandse vrouwen werken het minste in heel Europa. Simpelweg ‘keuzevrijheid’ zeggen velen, iets wat schrijfster Elma Drayer hard onderuit haalt. In de podcast Ongefilterd met Kitty & Elif ont…

1
oh #20 | Ken De Keyser | VRT 1:02:50

3y ago1:02:50

1:02:50

Ken De Keyser is creatief directeur voor de nieuwsmerken van de VRT. In deze 20ste aflevering van onze podcast hebben we het met hem over leiding geven, merkidentiteit en het succesverhaal van @nws.nws.nws op Instagram.저자 wouter quartier, lies xhonneux, arne duez, ken de keyser, laure van der keelen, aurélie hombroukx

1
Een Tikkie van twee euro: waarom zijn Nederlanders zo gierig? 44:32

3y ago44:32

44:32

Een Tikkie van €1,50 voor de koffie van je collega. Is dat not done of juist handig? De podcast ‘Ongefilterd met Kitty en Elif’ zit deze week bomvol met soortgelijke dilemma's, ‘gierige’ anekdotes en ergernissen. Ook legt antropoloog Danielle Braun uit waarom Nederlanders een openstaande schuld het liefst zo snel mogelijk verrekenen en etiquettekon…

1
Seksuele frustratie leidt tot massamoorden: welkom in de wereld van incels 49:26

3y ago49:26

49:26

Liefde en seks vinden en ontvangen is nog nooit zo makkelijk geweest. In de huidige Tinder-samenleving is men één swipe verwijderd van een nieuwe bedpartner. Toch is er een groep mannen die constant achter het net vist. Deze zogeheten incels zijn onvrijwillig celibatair. Sommigen raken zo seksueel gefrustreerd dat ze wraak willen nemen op de maatsc…

1
oh #19 | Catherine Free | MG 52:45

3y ago52:45

52:45

In onze 19de aflevering praten we met Catherine Free, Head of Sales and Marketing van automerk MG. Hoe herintroduceer je een voormalig Engels merk dat nu in Chinese handen is? Dat, en nog veel meer, leer je in deze podcast!저자 wouter quartier, hannah baerts, aurélie hombroukx, laure van der keelen, catherine free, arne duez

1
De giftige positiviteitscultuur 50:22

3y ago50:22

50:22

In de huidige gelukscultuur, die is overgewaaid uit Amerika, worden we opgedragen om altijd maar positief te zijn. Kitty en Elif vragen zich af of het wel gezond is om altijd optimistisch te zijn. „Waarom doen we alsof het oké is om in een tiny house te wonen? Dat is pure armoede.” Ook vertelt psychiater Esther van Fenema hoe mensen lijden onder he…

1
'De 'gewone man' wordt als karikatuur misbruikt' 46:21

3y ago46:21

46:21

‘Rico Badr hoe laat?’ Dat schijnt een van de meest gebruikte zoektermen te zijn van ‘de gewone man’ op Google. De gemiddelde Nederlander drinkt, rookt niet, is te herkennen aan een grijze tweedehandsauto, en ga zo maar door. Er is vrijwel niemand die zichzelf identificeert als doorsnee: iedereen voelt zich speciaal, millennials bij uitstek. Maar wi…

1
oh #18 | Katrien Jans | Royal Belgian Football Association 50:48

3y ago50:48

50:48

“We geloven erin. Doe uw ding.” CEO van de Belgische voetbalbond kon Katrien Jans niet méér vertrouwen geven aan het begin van haar carrière als Women’s Football Manager. En dat loont – ook al strooide corona hier en daar roet in het eten. Benieuwd wat Katrien al bereikte en welke torenhoge ambities ze nog koestert? Beluister dan deze podcast.…

1
‘Stop de lulkoekmanagers met onzinbanen!’ 49:35

3y ago49:35

49:35

Vind jij dat je nutteloos werk doet dat niks bijdraagt aan de maatschappij? Je bent niet de enige, bijna veertig procent van de Nederlanders zit naar eigen zeggen opgescheept met een ‘bullshitbaan’. In een nieuwe aflevering van Ongefilterd met Kitty en Elif bespreken Kitty Herweijer en Elif Isitman verschillende soorten onzinbanen, hun eigen ervari…

1
‘Topless alleen toegestaan voor mooie mensen’ 42:43

3+ y ago42:43

42:43

Terwijl de blote borsten op het strand stilletjes verdwijnen, wint de onderbroekdoucher aan terrein en liggen jaren '70 programma’s zoals ‘Gewoon Bloot’ onder vuur. Wordt Nederland preutser? Kitty en Elif spreken met kunstenares Lara Verheijden, van de Amsterdamse naaktkalender, die merkt dat we vooral preuts zijn ‘voor de ander’. En met columnist …

1
oh #17 | Janske Michiels | Upstairs 37:03

3+ y ago37:03

37:03

Van een job bij een deurwaarder naar marketingmanager bij de Nederlandse marktleider in traprenovatie: Janskes baanwissel was op z’n minst gezegd bijzonder. Maar ze is dan ook een bijzondere marketing manager, die ons in deze podcast inkijk geeft in de marketingcampagnes en -strategie van Upstairs. Veel luisterplezier!…

1
De online coaching epidemie 1:00:12

3+ y ago1:00:12

1:00:12

Tegenwoordig is er voor elk levensprobleem een coach. Van lifestylecoach tot aan manifesteercoach, voor ieder probleem en voor elke levensvraag kan je iemand inschakelen die jou bij dit traject gaat helpen. Wie zijn er vatbaar voor dergelijke coaches? Welke industrie zit erachter, wat beloven ze en wat klopt ervan? In een nieuwe aflevering van Onge…

1
Fopfeminisme als marketingtool 56:20

3+ y ago56:20

56:20

Feminisme is hip en wordt steeds vaker ingezet als marketinginstrument. Beautymerken spelen handig in op deze trend en Beyonce en #Girlbosses schreeuwen het van de daken, zonder zelf altijd de daad bij het woord te voegen. Kitty en Elif zijn kritisch en delen hun ergernissen over dit zogenaamde fopfeminisme dat vaak hypocriet blijkt. De Telegraaf-j…

1
Hoe gezondheidsfundamentalisten ons leven dicteren 52:37

3+ y ago52:37

52:37

Weg met het bonusbiertje! Voortaan alleen nog maar sporten, stappentellers en spinaziesmoothies. De happy, healthy lifestyle is tegenwoordig de norm op social media en ver daarbuiten. Gezonder maakt je gelukkiger klinkt het, ook rondom het nationale preventieakkoord, maar klopt dat wel? Psychologe Marion Donner denkt van niet. In de nieuwe Telegraa…

들어볼 가치가 있는 팟캐스트

Socialmedia 팟 캐스트

들어볼 가치가 있는 팟캐스트

빠른 참조 가이드