EP11. 电动汽车和出行的未来 | 蔚来、小鹏、理想业内大碰撞

西岸偏北 West Coast Talk

EV 行业首聊！在小米高调宣布造车之后，我们这次集齐了 NIO、理想、小鹏的同学来一场电动车和新能源交通的畅谈

本期嘉宾（排名不分先后）

• 于欣烈：蔚来商业研究业务负责人，前理想，前特斯拉。
• Simon：前理想汽车市场和用户体验总监，前宝马i系列市场。
• Rocky Liu：小鹏汽车互联网中心副总经理。

主持人： Indigo & Rokey & Brad

现场交流记录：（在部分播客App中可以点击直接跳转到对应时间点）

• 00:00:00 嘉宾介绍
• 00:11:06 小米的进入，是不是意味着电动汽车进入类似电脑、安卓手机的组装时代了？
• 00:18:40 EV 和传统汽车在架构和制造上的不同点？软件定义汽车，Tesla 机器人超级工厂，架构是否会出现最优解？
• 00:23:59 自动驾驶、应用场景和未来交通系统
• 00:56:31 面向AI和人协同的系统设计
• 01:02:39 电动车和燃油车在安全性方面的比较
• 01:13:16 未来在汽车领域的操作系统和硬件之间的博弈
• 01:19:04 中国电动车在海外如何布局？

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嘉宾推荐书籍：

• 1. 于欣烈： 《像火箭科学家一样思考》（Think Like a Rocket Scientist）
• 2. Simon： 推荐一本书，我最近天天看。冈岛二人《克莱因壶》，是一部科幻小说。
• 3. 李根：《自动时代：无人驾驶重塑世界》（Autonomy），讲自动驾驶历史的书，作者是通用的前高管，能比较清晰地了解汽车智能化、电动化和共享化之间的交融。《与机器人共舞》也不错，普利策得主约翰·马尔科夫写的，他是第一个报道自动驾驶的记者

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听众参与观点精选（未录音）：

Sean：

• 自动驾驶要考虑到各国的政策原因

Alice：

• 卡车司机是一个庞大的群体，但目前还有人力缺口，自动驾驶会促使物流行业更快的发展
• Tusimple 是目前第一个可以实现有revenue的公司
• 国内不允许没有测绘资质的公司地图测绘，导致Tesla的自动驾驶能力受限

Jade：

• 用户安全性角度，感应器是否需要更多冗余？
  • Rocky Liu：很长时间内都需要大量的冗余，同时需要更多的算力
• 电车里程焦虑会怎么解决？换电？快充增强电压电流？
  • Rocky Liu：能量密度技术本身没有太大突破的话，找到成本/密度/安全性的平衡，可能会停在700-800公里一段时间。环境市场决定解决方案，理想/小鹏/蔚来各自有自己的解决方案
  • Simon：目前液态电池能量密度已经基本达到瓶颈，固态电池无法低价量产。换电需要一整套能量管理和换电体系支持

Dong：

• 自动驾驶最终的采购方是否是政府或大型私营企业？
• Xinlie：Tesla已经开始做这种模式，Boring Company
• Laura：PPP模式政府与大企业合营，京港地铁（四号线特许经营项目）就是港铁和北京市政府合营的例子，自动驾驶下每一个人都是乘客

Zane:

• 从最早中国积极引入Tesla，Tesla 国内的负面传闻，看不到一个国外品牌在中国市场做到，5-10年后Tesla还会是中国的老大吗？
  • Simon：国内的理想/小鹏是现有了自己的供应链，和Tesla没有关系。一年乘用车中国2000万台，电动车目前还只占中国年销量的2%，市场还远远没有开始
  • Avin：中国的产业链早已非常成熟，比如比亚迪。
  • Zane：如Apple一样在国内养活了非常多的供应链，也可能是Tesla的一个路径。

Avin：

• 换电影响车的结构设计，快充技术也在快速进步，电网负载

Xinlie：

• 蔚来可充可换不矛盾，换电和快充都有利有弊，车是碎片化市场，不同的技术路线都可以被接纳。原来蔚来第一代换电站有5块电池，第二代现在有13块电池。
• 智能手机固定电池是因为简化和轻薄设计，而不是为补能决定的。
• 挪威的电动车销售比例现在在50%，经历了一个爆发式增长。

Jawin：

• 自动驾驶会产生巨大的车内通勤时间，对于新能源车企是巨大的机会。

陈明骋（Perception Software Engineer @Waymo）：

「激光雷达主要的作用就是测量每个点的3d位置。当然，激光雷达也可以提供其它的信号，比如pulse width、pulse height，还有FMCW激光雷达可以提供radial speed，但是这些东西都不是照相机感知技术的痛点，只有测距是。

说几个激光雷达相比于照相机的弱点： 1、激光雷达造价太贵 2、激光雷达没有达到车规 3、激光雷达分辨率低 4、激光雷达是主动型传感器，发射的激光必须控制能量，否则对人眼有伤害 5、激光雷达是色盲。

去掉激光雷达，省下的钱可以装很多照相机，以及很多其它传感器，比如毫米波雷达，所以照相机+毫米波雷达可以认为是激光雷达路线的潜在竞争者。

如果照相机+毫米波雷达的测距技术有了突破，达到了或者接近了激光雷达的水平，激光雷达可能就得告别舞台了。但目前的照相机测距技术还远远达不到激光雷达的精度。如果要展望一下的话，我认为照相机测距技术应该会成功的，否则人类的AI科技就有点希望渺茫了。如果照相机做成了，对目前的激光雷达就是颠覆。不过，如果激光雷达做便宜了，也许可以保住感知一哥的地位。」

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